Solche Urteile bringen in der Praxis garnichts. Denn es gibt immer wieder Firmen, die entgegen solcher Urteile handeln. Sieht man ja bei uns (Das BAG urteilte, dass kein Mitarbeiter ein Diensthandy mit nachause nehmen muss. Wir müssen es aber bald, weil nur darüber die AU-Meldung erfolgen soll. M.E. ein klarer Verstoß gegen das gegen den AG erwirkte Urteil). Erst wenn die Einhaltung dieses hier verlinkten Urteils flächendeckend sehr regelmäßg geprüft wird, wird sich auch was ändern. Aber bis dahin werden Frauen in vielen Firmen weniger verdienen als Männer.

Sorry,

aber das Urteil schließt ein bei AG beliebtes argumentatives Mauseloch, mit dem sie bisher "equal pay" in vielen Fällen unterlaufen konnten.

Und by the way, ein BR, der sowas zulässt

Zitat von mumpel

(Das BAG urteilte, dass kein Mitarbeiter ein Diensthandy mit nachause nehmen muss. Wir müssen es aber bald, weil nur darüber die AU-Meldung erfolgen soll. M.E. ein klarer Verstoß gegen das gegen den AG erwirkte Urteil).

muss sich sowieso Fragen zu Amtsverständnis und Rechtskenntnissen gefallen lassen.

Zitat von mumpel

Denn es gibt immer wieder Firmen, die entgegen solcher Urteile handeln.

Es soll ja auch Firmen geben, die in anderen Bereichen bewusst rechtsirrtümlich handeln. Komisch ist nur, dass viele MA eher wegen gleichen Dienstwagen oder Büromöbeln bis zum BAG gehen, als wegen gleicher Bezahlung.

Zitat

Das konnte natürlich niemand wissen, existiert die Equal Pay Vorgabe der EU doch erst seit 1957, also quasi erst seit letzter Woche. Und das Grundgesetz ist sogar noch 8 Jahre älter und enthält ebenfalls den konkretisierten Gleichheitssatz „Männer und Frauen sind gleichberechtigt“, ohne das sich da irgendein Grinsesmiley befinden würde. Wieso es erst bis 2023 dauern muss, bis da ein Gericht da mal auf den Tisch haut, ist nicht nachvollziehbar, hängt aber wohl damit zusammen, dass das bisher keine Frau bis zum Bundesarbeitsgericht durchgezogen hat. Alleine dafür gebührt der Klägerin und ihrer Anwältin höchstes Lob.

Sowohl dem Fazit als auch der sarkastischen Kommentierung schließe ich mich uneingeschränkt an.

Zitat von Fried

Az usw.?

Finde ich nicht mehr.

Zitat von Fried

Da das mitbestimmt ist, warum hat der BR hier gepennt?

Wenn man an den GBR rankäme, könnte man den mal fragen.

Zitat von mumpel

Wenn man an den GBR rankäme, könnte man den mal fragen.

Wieso denn GBR? Ist das nicht eine Regelung, die in den örtlichen BR gehört?

Wenn ich so was im örtlichen BR nicht mitmache, dann können sich AG und GBR quer oder tot stellen wie sie wollen. Immerhin wird der eigene Betrieb ja eine ladungsfähige Adresse haben, über die richterliche Nachhilfe funktioniert.

Die AG sind doch da (leider) viel zu pfiffig. Da wird die männliche Stelle als "Sachbearbeiter für...." mit Gehaltsgruppe H bezeichnet und die ähnliche weibliche Stelle als "Assistentin ..." mit lediglich Gruppe E. Und selbst unter den Assistentinnen gibt es unterschiedliche Vergütungen, an denen man aber nichts ändern kann, weil es eben nur Frauen betrifft.

Zitat von BMG

Wieso denn GBR? Ist das nicht eine Regelung, die in den örtlichen BR gehört?

Bei uns nicht, da konzernweite Regelung per KoRil. Da ist dann GBR/KBR im Spiel.

Wenn es wirklich so kommt wie geplant, kann ich auch als normaler AN dagegen klagen. Spätestens am 20. März spreche ich mit unserer Führungskraft darüber, habe ich ihm schon angekündigt.

Zitat von mumpel

Das BAG urteilte, dass kein Mitarbeiter ein Diensthandy mit nachause nehmen muss. Wir müssen es aber bald, weil nur darüber die AU-Meldung erfolgen soll. M.E. ein klarer Verstoß gegen das gegen den AG erwirkte Urteil).

Mal losgelöst von der Rechtmäßigkeit. Wer sagt denn, dass das Diensthandy eingeschaltet sein muss. Solange ich nicht unterschreibe, dass ich für Verlust oder Beschädigung hafte, könnte es in der Ecke liegen, bis ich es irgendwann für eine eAU benötige.

Zitat von mumpel

Bei uns nicht, da konzernweite Regelung per KoRil. Da ist dann GBR/KBR im Spiel.

seit wann können Richtlinien eines Konzernes denn Gesetze und Richterrecht ausser Kraft setzen???

Zitat von rtjum

seit wann können Richtlinien eines Konzernes denn Gesetze und Richterrecht ausser Kraft setzen???

Da unterschätzt du die göttliche Strahlkraft von Konzerngeschäftsführern. Gesetze sind grobe Leitlinien, Richtersprüche allerhöchstens Privatmeinungen von Amtsträgern.

Ich werde dieses Urteil mitnehmen in unsere Durchsicht der Gehaltslisten bzw. in das darauffolgende Gespräch mit dem AG. Er wird uns sicherlich darlegen können, welche Unterschiede in der Tätigkeit die Unterschiede beim Gehalt rechtfertigen.

Aber mal andersrum: Darf der AG Gehaltsunterschiede zwischen zwei gleichgeschlechtlichen Personen denn mit dem Verhandlungsgeschick begründen? Ich halte das Urteil technisch für enorm schwierig, weil eine Diskriminierung verhindert werden soll und gleichzeitig diese Einschränkung nur für Frauen gilt.

Zitat von mumpel

Solche Urteile bringen in der Praxis garnichts.

Echt? Ich vermute doch sehr, dass es minimal dieser Kollegin was bringt und auch an anderen Orten aufgegriffen wird. Birngt also doch was.

Zitat von mumpel

(Das BAG urteilte, dass kein Mitarbeiter ein Diensthandy mit nachause nehmen muss. Wir müssen es aber bald, weil nur darüber die AU-Meldung erfolgen soll. M.E. ein klarer Verstoß gegen das gegen den AG erwirkte Urteil).

Ohne Angabe des Az muss man spekulieren, ob das allgemein galt oder konkret auf den vorgebrachten Sachverhalt.

Davon hängt auch ab, ob das Urteil nur für die verhandelte, ggf. spezielle Konstellation gilt oder allgemein anwendbar ist . und wenn es kein MA von euch war, unterläuft euer AG ggf. auch kein Urteil, weil es nicht gegen ihn erwirkt wurde.

Bei uns wollte der AG als Reaktion auf die eAU nur noch Krankmeldungen per E-Mail akzeptieren. Haben wir als BR ihm fix wieder ausgeredet, weil die Krankmeldung an sich wie bisher erfolgen kann und keinen zwingenden sachlichen Zusammenhang mit der Vorlage der AU hat. dass nicht alle MA mit E-Mail vertrat sind und noch viel mehr die Mailadressen der Vorgesetzten oer Personalsachbearbeitenden nicht kennen, kommt hinzu.

Davon abgesehen:

Zitat von Caro9

Mal losgelöst von der Rechtmäßigkeit. Wer sagt denn, dass das Diensthandy eingeschaltet sein muss. Solange ich nicht unterschreibe, dass ich für Verlust oder Beschädigung hafte, könnte es in der Ecke liegen, bis ich es irgendwann für eine eAU benötige.

Außerhalb der Arbeitszeit musst du nicht ans Diensthandy gehen, folglich kann es auch aus bleiben.
Und wenn jemand diesen Nebenaspekt unbedingt vertiefen will: Muss man solch ein Diensthandy zuhause aufladen, z.B. nach dem Urlaub? Hängt wohl vom Nutzungsszenario ab.

Und bevor es in der Diskussion völlig untergeht: Danke Fried fürs Einstellen/Verlinken des Kommentars und damit fürs aufmerksam Machen auf dieses interessante Urteil

Zitat von Scheeks

Ohne Angabe des Az muss man spekulieren, ob das allgemein galt oder konkret auf den vorgebrachten Sachverhalt.

M.E. gilt das allgemein. Es gibt schlicht keine Pflicht, ein Dienstgerät außerhalb von Arbeit und Rufbereitschaft zu nutzen. Man muss es also in der Freizeit weder nutzen, noch ständig dabei haben, noch ständig empfangsbereit halten, und auch nicht zuhause aufladen.

Was das Urteil in diesem Fall hier betrifft. Viele Frauen werden weiterhin klagen müssen. Ob sich die niederen Gerichte an diesem Urteil orientieren ist ungewiss.

Zitat von Fried

Die Rechtsprechung des BAG ist bindend gerade auch für die "niederen" Gerichte...

Das wird sich zeigen...