Ja, ich würde sagen, das ist das Beste, was man im Moment tun kann! Probleme wie diese sind Anwaltsalltag, sie werden wissen, was zu tun ist.
Mobbing- Versetzung - Degradierung - Reha und andauernde Krankheit
- apple
- Erledigt
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Hallo apple,
danke dass Du uns auf dem Laufenden hältst.
es bleibt nur klagen. Oder wie seht ihr das?
Naja, fast. Es scheint jedenfalls so zu sein, dass Dein AG Dir nicht weiter entgegenkommen wird.
Daher hast Du wohl nur die Wahl zwischen klagen oder Angebot des AG annehmen.
Das ist jetzt wieder die berühmte Frage nach dem Spatz in der Hand oder der Taube auf dem Dach.
Letztendlich musst Du Dich fragen, was für Dich ganz persönlich der bessere Weg wäre.
Mit dem ganzen Thema endgültig abzuschließen und nach vorne zu schauen, oder weiter zu kämpfen und dabei aber auch zu riskieren zu verlieren.
Du weißt ja wie man sagt: Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand.
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Hallo apple,
da haben wir uns wohl missverstanden. Mit "das Angebot des AG annehmen" und mit "dem ganzen Thema endgültig abschließen und nach vorne schauen", meinte ich das Angebot der Abfindung (18 Monate bezahlte Freistellung) und nicht das Angebot der Weiterbeschäftigung. Ich denke der Zug ist abgefahren. Meiner Ansicht nach wird auch eine Klage nicht dazu führen, dass Du in diesem Betrieb die Stelle bekommst, die Du gerne hättest. Von dieser Vorstellung solltest Du Dich lösen. Mit einer Klage hast Du lediglich eine Chance auf eine bessere Abfindung.
So wie ich das sehe hast Du nur die Wahl zwischen Posteingang oder Abfindung. Das ist aber nur meine Meinung.
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hallo apple,
was hat den Anwalt gesagt.
Geld nehmen oder über dem Arbeitsgericht erreichen wir mehr und Sie bekommen ihren Job wieder?
Daher jede Münze hat zwei Seiten und das was du für dich als Mobbing sieht, sieht der Arbeitgeber für sich als du bist ein Querulant und untragbar für Ihn.
Im Leben ist es nun mal wie es ist, wenn der Arbeitgeber nicht will dann will er nicht und vor dem Arbeitsgericht wird dann auch nichts anderes festgestellt, als kein Job mehr für dich weil es dem Arbeitgeber nicht zuzumuten ist dich weiter zu beschäftigen.
Gruß
rabauke
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ich habe eine Forderung in Höhe von 2 Monatsgehältern aufgerufen plus reg. Kündigungsfrist.
Also Fakt ist der Arbeitgeber dementiert alles und weicht von den 18 Monaten Freistellung nicht ab bei vollem Gehalt
Ich verstehe deine Ausführungen nicht ganz. Du forderst 2 monate + Kündigungsfrist, das wären dann gesetzl. höchstens 2+7 (oder hast du mehr als 7 Monate Kündigungsfrist?).
Der AG bietet 18 Monate bezahlte Freistellung bei vollem Gehalt. Das wäre ja mehr als du forderst? Ich vermute ich habe es nicht richtig verstanden. Wie dem auch sei, ich denke du solltest dir die Chancen vom Anwalt erläutern lassen und dann für dich entscheiden was du möchtest bzw. was auch real erscheint.
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Ich denke, die 2 Monatsgehälter beziehen sich auf die Betriebszugehörigkeit.
Da ich aber die Betriebszugehörigkeit nicht kenne, kann ich auch nicht sagen ob das langt.
Wenn ich das recht verstehe, will der AG momentan freistellen für 18 Monate bei voller Bezahlung, und das ist definitiv zu wenig denn er macht kein Abfindungsangebot.
Seine Aussage bzgl. der 0,5 Gehälter pro Jahr der Betriebszugehörigkeit, die bei Gericht evtl. rauskommen können, gilt für normale Aufhebungen mit Abfindung, wenn es zu einer Einigung kommt. Hier ist jedoch, nach meiner Auffassung das ganz anderes zu bewerten, da die Schwerbehinderung und der Mobbingvorwurf zu berücksichtigen sind.
Wenn es zu einer Gerichtsverhandlung kommen sollte, ist immer die Regelabfindung 0,5 als Basis zu betrachten, du wirst also nie unter dem rauskommen.
Du musst für dich entscheiden, ob du dich dem psychischen Druck gewachsen fühlst, ein Arbeitsgerichtsverfahren bis zuletzt durchzustehen oder ob du in der Güteverhandlung einen vom Vorsitzenden Richter vorgetragenen Kompromiss akzeptierst.
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Ich habe leider schon einige dieser Fälle miterlebt, im Betrieb aber auch im Bekanntenkreis.
Dabei habe ich festgestellt:
Glücklich danach wurden nur die, die für sich ehrlich reflektiert haben und mit dem Ergebnis dieser Reflektion dann festgelegt haben, wie es weitergehen soll.
Der eine hat gekämpft aber verloren, da es aber sein Weg war, war und ist das für ihn auch immer noch prima!
Der andere wollte nicht kämpfen und ist auch glücklich damit.
Ich habe aber einen sehr guten Freund, der eben nicht überlegt hat, bzw seine Überlegungen und Reflektionen in seine Entscheidung nicht mit eingebracht hat, der lebt heute noch im Damals und hat psychische Probleme. Natürlich mag das ein Extremfall sein.
Wichtig an der ganzen Sache ist, dass DU dir im Klaren darüber bist was DU willst!
Dann kann kam kämpfen, verlieren und trotzdem als Gewinner das Schlachtfeld verlassen, oder aber auch einen rechtzeitigen Rückzug antreten und sich trotzdem nicht als Feigling sehen.
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Also apple, ich würde mir das von rtjum geschriebene mal durch den Kopf gehen lassen.
Was willst Du und wozu siehst Du dich gesundheitlich auch in der Lage!
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Hallo , meine Forderung war Faktor 2 nicht 2 Monatsgehälter. Sorry mein Fehler . Zugehörig bin ich dort 26 Jahre . Arbeitgeber bietet keine Abfindung sondern nur Freistellung .
18 Monate bezahlt freigestellt sorgt dazu, dass du in den 18 Monaten wieder vollen Krankengeldanspruch hast.
Weiterhin du 18 Monate ein geregeltes Einkommen hast.
Wie gesagt, so übel ist das Angebot auch nicht.
Wenn du weiter im Krankengeld bleibts endet die Zahlung wenn ich richtig gerechnet habe in einem Jahr, da du sein August AU bist, also nach 12 Monate.
26 Jahre faktor 2 macht 52 Monatsgehälter Abfindung, nun ich glaube nicht, dass du dieses vor einem Arbeitsgericht erreichen wirst. Aber Glauben hilft da nicht, das wird ggf. ein Arbeitsricher entscheiden.
Wennn ich dich richtig verstanden habe hat dein Anwalt dir geraten das Angebot anzunehmen, bzw. darüber nachzudenken. gut du bist anderer Meinung. Hast du auch schon hinterfragt, warum er das so sieht, hast du dir eine zweite rechtliche Meinung eingeholt, die ggf es anders sieht oder ebenso? Wenn nicht, warum nicht, weil diesen Tipp ist dir schon vor wochen hier gegeben worden.
Ich stelle fest, derzeit bist du aus der Lohnfortzahlung raus und kostest dem Arbeitgeber nichts.... also ehrlich, meiner würde das aussitzen, bis du 2 Jahre AU voll hast und dann eine Kündiungsanhörung beim Integrationsamt einstellen wegen negativer Gesundheitsprognose.
Der Arbeitgeber kann einen auch am langen Arm verhungern lassen, die gefahr besteht immer.
Wenn du kämpfen willst und dich dafür stark genug fühlst und du an deinem Erfolg glaubst, und wenn es dann die 7 Monate sind (Dauer der Kündigungsfrist) die eingehalten werden du aber ohne Abfindung gekündigt wirst und es nichts gibt weil es eine Personenbedingte Kündigung ist (und da sind Abfindungszahlungen nicht erforderlich) dann ist eine nicht zu ignorierende Gefahr. Wenn es dann nichts gibt meine bitte: nicht jammern, denn auf diese Gefahr das du ganz leer ausgehst bist du nun auch hingewiesen worden.
Gruß
Rabauke
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Hallo ,
nein er hat nicht geraten es anzunehmen . Den AG koste ich derzeit nur 20 Prozent Aufstockung .
Der Anwalt meint wir klagen auf eine gleichwertige Stelle und Schadenersatz und Schmerzensgeld . Hmmm klar weiß man nie was da rauskommt, das stimmt . Eine gleichwertige Stelle wäre ja schon mal was. Allerdings war mein AG schon mehrfach vor Gericht, da sie bereits mit einigen M A so umgegangen sind, also bekannt und noch nie gewonnen .
Risiko ist immer ja.
und was hat der Arbeitgeber verloren? Sind die Kollegen derzeit alle nun wieder auf gleichwertigen Stellen beschäftigt, oder sind alle weg?
wie man einen Gewinn oder Verlust feststellt das ist doch eine Frage der Perspektive. Wenn du den Weg gehen willst, dann nur zu.
Gruß
Rabauke
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Liebe apple
ich bin kein Psychiater und kann Deine Situation wahrscheinlich auch nicht korrekt beurteilen. Aber aus allem was ich lese kommt für mich deutlich heraus, dass DU eben noch gar nicht wirklich weißt was Du willst.
DU musst dir darüber klar werden, wir können hier nur unsere Meinung dazu wiedergeben und die ist mal so oder auch mal so.
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Dann stell dir die Frage, wo du hin willst. würdest du wirklich glücklich machen, weiterhin in einer Firma zu arbeiten, zu der du nicht mehr stehst? Würde es deiner Gesundheit gut tun?
Gehe in dich und schaue was du willst. Nur wenn du dir darüber im Klaren bist, kannst du eine Entscheidung treffen und dann heißt es, mit dieser Entscheidung leben.
Hol dir ggf. eine zweite rechtliche Meinung ein, wie die Erfolgsaussichten sind,
Viel Kraft und Gelassenheit wünsche ich dir.
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Hallo Apple,
die 2. Meinung würde ich in jedem Fall einholen. Ich würde mich an deiner Stelle aber weder über den AG noch den BR allzu sehr aufregen. Das sind sie schlichtweg nicht wert, dass du deine Psyche damit ruinierst, dich über sie zu ärgern. Kein AG steht vor dem Gericht gerne als Bösewicht da und wird natürlich immer behaupten, dass er seine Fürsorgepflicht stets übererfüllt habe. Das wissen aber auch die Richter...
Euer BR hat in diesem Forum sein Fett stärker weggekriegt als meines Wissens weder jemals einer zuvor noch danach. Und zwar völlig zu Recht. Das vielleicht als Hinweis an den Anwalt, dass der (Nicht)-Reaktion des BR mangels Kompetenz kein allzu großes Gewicht beigemessen werden sollte und er dies im Verfahren auch vorbringen kann.
Meine ganz persönliche Meinung: Das Klima im Betrieb ist derart vergiftet, dass ich an deiner Stelle meine Zukunft dort nicht mehr sehen würde. Falls auch der zweite Anwalt meint, das Angebot wäre realistisch und ein besseres Ergebnis nicht zu erzielen, würde ich es annehmen. Deine Gesundheit ist wichtiger als ein paar Euro hin oder her und 18 Monate sind eine gute Zeit um zur Ruhe zu kommen. Ich meine zwar aus dem Bauchgefühl heraus da ginge mehr, aber wenn der Fall nicht absolut klar ist, findet das Gericht wahrscheinlich eine Lösung, bei der beide Seiten Abstriche machen müssen.
Wie gesagt, hol dir die zweite Meinung ein und auch die Meinung deiner Kinder. Das sind die Einzigen, denen du verpflichtet bist.
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naja 78T € bei 26 Jahren sind auf den ersten Blick mal nicht so schlecht.
Wenn man da mal das mit den "üblichen" 0,5 Gehältern pro Jahr rechnet, würde das bedeuten, dass du jeden Monat 6t € brutto verdienst. Dann wäre die Abfindung eher nicht so gut.
Gehen wir davon aus, dass du "nur" 3T € brutto pro Monat verdienst, dann ist es schon ein Faktor von 1, sieht schon besser aus,.
ich denke der Rat von Der Mann mit der Ledertasche
hol dir die zweite Meinung ein und auch die Meinung deiner Kinder. Das sind die Einzigen, denen du verpflichtet bist.
ist gut!
ansonsten musst Du wissen, wie viel dir deine Gesundheit wert ist!